Wolverrain Hall

00:40 

wolverrain
average ordinary everyday superhero
И долго еще Теодорус про пифию им говорил,
Монахи слушали молча, но больше не было сил.
(с)
Магическая тема про Лианну на 7к манит меня как магнитом, но как ни захожу, все время попадаю на "Лианна была лошадь" и все, кто считал ее красавицей глубоко заблуждаются.:shuffle:
Пащиму? Такой подход ужасно меня огорчает, потому как я склонна верить, что люди предпочитают отмечать в первую очередь самые заметные черты и запоминать за них (ну или ты так профейлился эпично, что запомнили на годы вперед, привет Джеку Засоне), и если бы Лианна была стремной, это бы явно кто-то да упомянул бы. Тем не менее Лианна останется в памяти героиней трагической стори, в которой тыщи людей полегли за любовь Рейгара к ней, а Серсея - голой и лысой королевой, у которой живот в растяжках.
Бида, романтизм, авторские допущения.
Это мне кажется или в наше время такой фигни не было таки давняя тенденция? Просто в последнее время подозрительно часто сталкиваюсь с Арья похожа на Лианну -> Арья - лошадь -> Лианна тоже лошадь.
Элия кстати мне кажется с ее болезненностью вполне имела шансы слыть красавицей в Средневековье с концепцией жизнь тлен спасение души умерщвление плоти.

А еще я рисую Виллу Старк, и пейринг Бран/Вилла светится в моем мозгу яркими лампочками.
Но у него же все парализовано ниже пояса, сказали мне.
НУ И ЧТО?


@темы: ну а Старк попал

URL
Комментарии
2014-11-15 в 00:56 

logastr
I sit cross-legged and try not to levitate too much! (с)
wolverrain, 7кингдомс, извините, очень клевый сайт, но на форуме какой-то выпас людей с альтернативным мышлением, это тоже прямо факт. А вообще, вообразить положительному герою многа-многа недостатков, это такой признак крутоты среди читающей молодежи, давно замечено=)

2014-11-15 в 01:13 

wolverrain
average ordinary everyday superhero
logastr, ну вот в какой волнующий диспут я не приду, начинаю набирать ответ, и думаю "я же это писала уже когда-то" :D круговорот мнений в природе, ничего не меняется)

URL
2014-11-15 в 01:23 

logastr
I sit cross-legged and try not to levitate too much! (с)
wolverrain, это тоже да. Поэтому я никуда и не хожу, не трачу энергию) ко мне приходят и хейтят жору прямо у меня в дайре. Мне кажется, что творчество (арты или фикло) быстрее убеждает, чем форумные споры.

2014-11-15 в 03:31 

wolverrain
average ordinary everyday superhero
logastr, хитрый способ насаждения фанона :-D

URL
2014-11-17 в 21:16 

belana
пессимист (с) ЛЛ
wolverrain, я вот тоже на форуме периодически залипаю. самое страшное - с очень большим трудом выхожу. т.е., ситуация, когда много людей произносят знакомые слова, но те никак не складываются в осмысленные предложения, похожа на рассматривание калейдоскопа. :lol: сейчас, например, мне очень доставляет тема про тиреллов. :hookah:

2014-11-17 в 21:43 

wolverrain
average ordinary everyday superhero
belana, я ваще иногда думаю чтооо возможность навесить себе щит фракции на профиль она не просто от байды, наверно:gigi: вот Тарги например со своеобразными ценностями, но самим Таргам и их соратникам норм, как и Болтонам, и Мартеллам, и железянам, и остальным. Трабл в том что ты-то вроде правильно понимаешь эти семейные ценности, а все кругом - нет:-D
я всю ночь не спала, кажется упорота малость))

URL
2014-11-17 в 21:46 

belana
пессимист (с) ЛЛ
wolverrain, :lol: вполне возможно. чем ты всю ночь занималась? О.о

2014-11-17 в 21:51 

wolverrain
average ordinary everyday superhero
belana, макет рекламного буклета больше никагда, а еще сраный World of Warcraft на днях выдал новое дополнение, поэтому спать некогда))

URL
2014-11-17 в 22:46 

belana
пессимист (с) ЛЛ
wolverrain, победила? макет-то?
про варкрафт ничего не знаю, так что и не спрашиваю.

2014-11-18 в 00:20 

wolverrain
average ordinary everyday superhero
belana, я в процессе))

URL
2014-11-18 в 10:39 

emerald
Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Я видела логику наоборот - Лианна была красивая - Арья похожа на Лианну - значит, Арья тоже ничего себе :).
На самом деле, Арью еще ждет пубертат, а вместе с ним - ряд волшебных изменений. Сиськи вырастут, например, это всегда +100 к женской красоте :D.

2014-11-18 в 10:47 

серафита
Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
wolverrain, омг, и 10 лет не прошло, как тема на форуме снова всплыла:lol:
Помнится, в каком-то там году я даже специально зарегистрировалась, чтобы пойти в тему дримкаста и рассказать всем, что я думаю про Лианну-лошадь. Потом, хоть убей, так и не смогла эту тему отыскать:lol:
Но статейку сохранила, и даже попыталась разложить по полочкам, почему товарищи с форума, гм, неправы)))) Однако спустя три года приятно встретить единомышленника...

2014-11-18 в 10:49 

bakemunja
Ну, можно, конечно, и зайца научить курить. В принципе, ничего нет невозможного для человека с интеллектом.
Ну, мне таки кажется, что Лианна была не красавицей относительно традиционных канонов красоты, судя по тому, что Киван сравнивал ее с факелом, а Серсею - с солнцем. Вряд ли потому, что был пристрастен к своей племяннице. Скажем, если провести аналог в современном мире: как Лив Тайлер или Ева Грин против традиционного образа пухлогубой томной блондинки. Никто не спорит, что они красивы, но собирательный образ красавицы в мозгах большинства выглядит иначе.
Вполне возможно, что именно нестандартностью Лианна и брала на фоне обычных внешне красавиц-южанок.
И Арья, собственно, потому и комплексует, что ее окружают девочки и женщины с более традиционным типом внешности, который считается красивым.

2014-11-18 в 10:51 

серафита
Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
Ой, дочитала до Бран/Вилла.
Да забейте. Когда я писала про него фик, я сподобилась хоть пару статей про травмы позвоночника и сексуальность прочесть, в отличие, видимо, от форумчан, у коих познания исчерпываются мексиканскими сериалами. Даже при самом паршивом для Брана раскладе есть варианты, а при не самом паршивом — даже возможно потомство:)
Я уж не говорю о том, что любовно-романтические отношения и паралич две сильно разные вещи:gigi:

2014-11-18 в 10:52 

серафита
Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
bakemunja, а почему бы, собственно, и не пристрастен?))
Кажется мне, что Р. Баратеон и Р. Таргариен во вкусах относительно женщин с ним не сходились:)

2014-11-18 в 11:05 

bakemunja
Ну, можно, конечно, и зайца научить курить. В принципе, ничего нет невозможного для человека с интеллектом.
серафита,С Р.Таргариеном верно, хотя тоже не факт, что он в Лианну был прям таки влюблен. Он же искал в первую очередь третью голову дракона, а не любовницу. Не факт, что он просто не решил "о, эта подходит". Да и может ему просто брюнетки нравились, если брать во внимание Элию)
Р.Баратеон же ИМХО не показатель. Когда от всей души страстно жаждешь яблочко, а его забирает какой-то другой чувак, потом хоть ведро персиков сожри - они это яблочко не заменят. К тому же, Серсея была не той девушкой, с которой можно забыть любимую.
И опять же двое поклонников против целой кучи, считающих Серсею красавицей даже в тридцатник - это все же показатель вкусов большинства.

2014-11-18 в 11:32 

logastr
I sit cross-legged and try not to levitate too much! (с)
И опять же двое поклонников против целой кучи, считающих Серсею красавицей даже в тридцатник - это все же показатель вкусов большинства.
Девушка, умершая н-лет назад и царствующая королева. Отличное, совершенно оправданное сравнение количества поклонников, ничего не скажешь. :laugh:
На самом деле ответ простой, имхо — все субъективно. И Лианна была красива, и Серсея очень привлекательна, а Мартин не дает себе труда сводить тут концы с концами, потому что ему важнее субъективное восприятие их другими героями и читательский батхерт, чем фактическое положение дел.
Просто даже если представить Лианну как Лив Тайлер, только очень предвзятый человек скажет, что она не красива. Весь вопрос в субъективной оценочности и желании людей "опустить" героя, которого другие ставят на пьедестал.

2014-11-18 в 11:56 

bakemunja
Ну, можно, конечно, и зайца научить курить. В принципе, ничего нет невозможного для человека с интеллектом.
logastr, Просто даже если представить Лианну как Лив Тайлер, только очень предвзятый человек скажет, что она не красива. Весь вопрос в субъективной оценочности и желании людей "опустить" героя, которого другие ставят на пьедестал.
Тоже верно. Но речь шла скорее о позиции персонажей: "Эта может и красивая, но вот эта вообще шикарная". Банальный пример из жизни: у меня есть подруга, которая считает идеалом красоты высоких гламурных блондинок (и старается равняться). Она будет восторгаться каждой увиденной и называть ее потрясающей/роскошной/шикарной/в общем, невероятно красивой, даже если эта блондинка будет абсолютно обычной внешне или, вообще, вульгарной. Но при этом она проигнорирует брюнетку, которая будет по своим данным выигрывать у десяти блондинок сразу. И таких большинство, поэтому масса девушек, обычных и киноактрис, перекрашиваются в светлый. В Вестеросе может быть аналогичная ситуация.

2014-11-18 в 12:27 

wolverrain
average ordinary everyday superhero
emerald, ну вот и я думаю, что Арья еще вырастет, и ее черты округлятся и сгладятся, ей же девять лет всего в начале — рано судить, Аша с Теоном не дадут соврать)

серафита, она регулярно всплывает, это точно третий или четвертый раз, и я точно туда уже влезала:-D
Но статейку сохранила, и даже попыталась разложить по полочкам, почему товарищи с форума, гм, неправы))))
полностью согласен:yes:
Сейчас, я так понимаю, новая волна из-за путеводителя, который я еще не читала, и если бы Нед не произнес эту фразу, что Арья похожа на Лианну даже внешне, эта занимательная дискуссия не ходила бы по кругу. Но Арья действительно похожа, как и Джон, потому что на фоне остальных детей их типично старковская внешность и сходство с Недом особенно бросаются в глаза. Но похожа - не значит копия, это фамильное сходство, и такая рубленая логика просто разрывает мне мозг.

Нет, про паралич Брана это не с форума, это я дома побегала с визгами о том как круто было бы их поженить, и услышала такую отповедь, поэтому у меня была возможность откосплеить приложенную гифку и победить, но мне прям полегчало, спасибо)

bakemunja, имхо, общепризнанная красота - она такая вещь, которую особо не откалибруешь) Я согласна, что, внешность Серсеи ярче и заметнее, но не думаю, что Лианне приходилось чем-то "дотягивать" до ее уровня. Скорее, на вольности вроде любви к предпочтительно мужским занятиям типа боя на мечах и верховой езды закрывались глаза — единственная дочь, да еще "ребенком обещавшая стать женщиной невероятного очарования". Лессинг, вроде, сказал, что очарование - это красота в движении, и я склонна думать, что характер Лианны выходил на первый план, поэтому все помнят ее "дикость" и "волчью кровь".
Просто если взять воспоминания Серсеи, которая уверена в своей ослепительности и довольно резко оценивает тех, до кого снисходит, она однозначно думает об Элие как о слабой, плоскогрудой, и болезненной, если бы Лианна действительно была некрасивой, мне кажется, она обязательно бы проехалась по этому, тем более что причины у нее явно были - Рейгар, которого она, Серсея, заслуживала, и Роберт, который всю жизнь вспоминал Лианну.
И опять же двое поклонников против целой кучи, считающих Серсею красавицей даже в тридцатник - это все же показатель вкусов большинства.
большинство населения КГ очень категорично высказались о красоте Серсеи благодаря Его Воробейшеству :) Все относительно.
я не стремлюсь доказать, что Лианна была красивее Серсеи, они разные слишком, но это не значит что Лианна была некрасива.

logastr, Весь вопрос в субъективной оценочности и желании людей "опустить" героя, которого другие ставят на пьедестал. вот же! Красота в глазах смотрящего.)

URL
2014-11-18 в 13:37 

bakemunja
Ну, можно, конечно, и зайца научить курить. В принципе, ничего нет невозможного для человека с интеллектом.
wolverrain, да нет же, я не пытаюсь сказать, что Лианна некрасива) Я говорю только о том, что в Вестеросе мог быть другой канон красоты, в который Лианна не вписывалась. Грубо говоря, как красивая негритянка в окружении красивых скандинавок. Она не хуже, а просто другая. И инаковостью берет.

2014-11-18 в 13:53 

серафита
Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
С Р.Таргариеном верно, хотя тоже не факт, что он в Лианну был прям таки влюблен. Он же искал в первую очередь третью голову дракона, а не любовницу. Не факт, что он просто не решил "о, эта подходит". Да и может ему просто брюнетки нравились, если брать во внимание Элию) Р.Баратеон же ИМХО не показатель. Когда от всей души страстно жаждешь яблочко, а его забирает какой-то другой чувак, потом хоть ведро персиков сожри - они это яблочко не заменят. К тому же, Серсея была не той девушкой, с которой можно забыть любимую. И опять же двое поклонников против целой кучи, считающих Серсею красавицей даже в тридцатник - это все же показатель вкусов большинства.
:lol:
Верно! А Нед был пристрастен (в отличие от Кивана). А на Ошу повлияла лояльность к дому Старков, который её принял. Рейегар же, несомненно, выбрал самую подходящую брюнетку в Семи Королевствах, Железный Трон тому порукой! Ренли вообще в женщинах не разбирался по понятным причинам, да и помнил Лианну плохо, а все, кто считает красавицей Маргери, лоялисты Тиреллов.

wolverrain, Нет, про паралич Брана это не с форума, это я дома побегала с визгами о том как круто было бы их поженить, и услышала такую отповедь, поэтому у меня была возможность откосплеить приложенную гифку и победить, но мне прям полегчало, спасибо)
:)
Да уж, логика там и не ночевала.

2014-11-18 в 15:10 

wolverrain
average ordinary everyday superhero
bakemunja, тогда непонятно, как быть с Таеной Мерривезер, Эшарой Дейн, Арианной, Маргери, Кейтилин и Сансой - они описаны как красивые, и их оценивают как красавиц. По-моему в семи королевствах особо выделяют только валирийскую внешность, и ту Мартин потроллил лиссенийскими борделями :)
скандинавок в 7к среди высоких домов как раз не много)

URL
2014-11-19 в 14:17 

Laelli
Societas Draconistarum
Арья похожа на Лианну -> Арья - лошадь -> Лианна тоже лошадь.
одно с другим напрямую не связано, кмк. Нед тоже похож на сестру лицом. Но не красавчик. Нормальная внешность, ничего особенного. Красавчиком - по крайней мере, "выше среднего", был Брандон. Лианна, по мнению многих, тоже была красива, хотя и "диковатой красотой". Была ли она больше похожа на Брандона внешне? Возможно. А может и нет. Опять же, фенотип у сиблингов сильно отличаться не мог - дедушка Рикард Старк был женат на Лиарре в девичестве тоже Старк. Порой пара миллиметров туда-сюда "решает", и эти самые миллиметры делают из Лианны красивую женщину, а из Неда - обычного мужчину. Что будет с Арьей через лет семь? А фиг знает. Может похорошеть, а может лошадью остаться. Ну и есть чисто "расовые" штуки: преимущественно ферстмены (а у ПЛ только Амберы в плане роста выделяются) по крови Старки пониже ростом тех же Ланнистеров или Баратеонов, к-е, преимущественно, андалы.

     

главная